Poll

juotko alkoholia tänä viikonloppuna?

kyllä, otan kunnolla niin paljon kuin kestän
2 (10.5%)
otan reilusti, mutta järki mukana
4 (21.1%)
otan muutaman, en halua krapulaa
9 (47.4%)
jos tyrkytetään max.yhden
0 (0%)
en ota yhtään, vaikka mikä olisi
4 (21.1%)

Total Members Voted: 15

Voting closed: June 26, 2012, 17:16:45

Author Topic: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu  (Read 12782 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline evil clown

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 261
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #15 on: June 22, 2012, 17:11:43 »
Ei se alkoholi ole ongelma vaan vimma olla riippuvainen jostakin ja yhtäaikainen kuvitelma vapaudesta, enimmäkseen pakoa vastuusta, lopulta pakoa siitä sietämättömästä vapaudesta; saada pää täyteen vaikka tärpätillä, taju kankaalle, pehmentää päänsä, unohtaa. Ellei alkoholia olisi, söisivät sieniä tai polttelisivat, keittelisivät, pureskelisivat ruohokasveja sekä niistä jalostettuja mömmöjä, kattelisivat passiivisina aivot narikkaan -pohjalta telkkaria tai nettiä, pelejä, hässisivät toisialtaan paikat kipeiksi, tajun kankaalle, Nirvanaan ja niin edelleen. Olisiko sekään nyt laitaa, hillua torajyvissään pää pehmeänä. Monesti noita käytetään useampia yhtä aikaa.

Alkoholin ongelma lieneekin se että se on sekä terveydelle että käyttäjän ympäristölle paljon haitallisempaa kun monet mainitsemistasi muista keinoista..

Yksi piirre noissa Viinasta tulee humalaan -jutuissa on sekin, että sitten toisella kädellä kehuskellaan jotain pilveä, kuinka vaaratonta se muka on verrattuna alkoholiin. Khattia kanssa. Koska kaikkien noiden päänsekoitusaineiden sekakäyttöä esiintyy ja vieläpä mittavassa määrin, ratkaisuna nähdään alkoholin kieltäminen ja vain alkoholin. Pilvestä, pillereistä khatista sun muista ruohoista ja mömmöistä ei puhuta mitään ja niiden vaaroja vähätellään. Kaikki ulkomainen kun on niin hienoa ja eksoottista. Ikään kuin eivät olisi nähneet, kuinka joku pilvikin pitempään ja säännöloisesti käytettynä pehmentää pään ja totaalisesti. Toiset vetävät spiidiä (Speed Kills) ja sitten hashista saadakseen unta. Hienompi kierre kuin viinakierre, niinkö?

Taidatkin olla meedio kun tämän juuri pistit kun olin painamassa post-nappulaa. Tämä sakki josta puhut (johon itsenikin luen) ei esitä vaihtoehdoksi juuri koskaan alkoholin kieltoa, vaan valtion taholta kontrolloitua pehmeiden päihteiden jakelua. Jotkut toki kannattavat kaiken sallimista, koska mm. heroinistien yliannostuskuolemat usein johtuvat siitä että uusi huumeannos onkin vähemmän jatkettua kuin vanha mutta käyttäjällä ei ole mahdollisuutta tietää tätä joten sitä töötätään sen verran kuin vanhaakin. On myös kokemusta siitä että jakamalla heroiinia ilmaiseksi rikollisuus vähenee ja erityisesti addiktien elämänlaatu paranee huomattavasti. Itse pitäisin kuitenkin 'kannabis Alkoon'-tyylistä ratkaisua selkeästi parhaimpana tässä vaiheessa tässä maassa. Koska pidän sinua fiksuna ihmisenä, suosittelisinkin sinulle että tutustuisit aihealueeseen hiukan paremmin ennen kuin jatkat keskustelua, koska vaikuttaa siltä että lähtötasosi on melkoisen alhaalla.

Ei tässä kyse ole harmien vähättelystä, vaan vähentämisestä. Vaikka moottorisaha suojalaitteineen on turvallisempi kuin moottorisaha suojalaitteeta, on se silti vaarallinen peli. Jos kuitenkin puu on kaadettava ja moottorisahaa tarvitaan, eikö ole parempi että käytetään suojalaitteellista sahaa? Päihteiden suhteellisesta vaarallisuudesta voi tietysti olla montaa mieltä, mutta käsittääkseni alan asiantuntijat niin Suomessa (Onnela) kuin maailmalla pitävät alkoholia erittäin vaarallisena sekä käyttäjälle että käyttäjän ympäristölle.

Sinänsä tämä lienee kyllä väärä lanka tälle keskustelulle, joten jos haluat aiheeseen tutustumisen jälkeen jatkaa, avaa vaikka uusi ketju jossa voidaan jatkaa vääntöä, omien kokemuksieni mukaan tämä kun on lähestulkoon ikuinen suo.
« Last Edit: June 22, 2012, 17:15:33 by evil clown »
Ceterum censeo, Brandöt delenda est.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #16 on: June 22, 2012, 17:25:47 »

***

Sinänsä tämä lienee kyllä väärä lanka tälle keskustelulle, joten jos haluat aiheeseen tutustumisen jälkeen jatkaa, avaa vaikka uusi ketju jossa voidaan jatkaa vääntöä, omien kokemuksieni mukaan tämä kun on lähestulkoon ikuinen suo.


EC is here!

Tuttua kamaa, myös nuo lehtiartikkelit, niihin viittasinkin. Aika monta ihmistä, joille nuo aineet olivat tuttuakin tutumpia olen myös joko saattanut hautaan tai muuten vaan nähnyt haudattavan tai kuullut. Siinä eivät auta, eivät porttiteoriat, eivät The Economistin Coca on coolimpi -jututkaan. Suomen oloihin vertautuvuudestakaan ei ole mitään takeita. Olisit siis tarjoamassa päänsäsekoittajille vain lisää, kovempaa ja coolimpaa valikoimaa, entisten lisäksi. Kaikkia sieniä ei muuten kannata syödä.

Mitäpä niistä vääntelemään. Älä vaan sinäkään usko ihan kaikkeen, vaikka se tukisikin omia mielipiteitäsi tai intressejäsi.

Alkoholista, sen haitoista ja mahdollisista hyödyistäkin on kertynyt kokemuksia vuosituhansia, niin meillä kuin muuallakin, uudemmista päänsekoitusaineista ei niinkään puhumattakaan siitä, mitä tapahtuisi, mikäli alkoholia ei olisi lainkaan saatavilla. Jostain muslimimaasta tuskin tarkkoja tilastoja saadaan ainakaan pitemmältä ajanjaksolta, ei niitä ole täältäkään. Ennen muinoin niissäkin juotiin viinaa avoimemmin kuin nykyisin. Alkoholi on siis se piru, jonka tunnemme, noita muita emme tunne kuin pintapuolisesti.

Pitänee vielä mainita, että kahvi ja tupakka ovat vaarallisimmat huumeet, joita käytän, viinaa hyvin harvoin tätä nykyä, muita en lainkaan.
« Last Edit: June 22, 2012, 17:54:06 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Julmuri

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3920
  • Pienimunainen fasisti
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu LISÄTTY JUOMAGALLUP!
« Reply #17 on: June 22, 2012, 18:39:11 »
No, niin käsi sydämelle. Lisäsin juomisgallupin ketjuun.
« Last Edit: June 22, 2012, 18:42:06 by Julmuri »
"Jos Suomi olisi esim. Latvian kaltainen persereikä, meillä ei olisi mitään ongelmaa turvapaikkaturismista" - nimimerkki "kami" Hommaforumilla

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #18 on: June 22, 2012, 19:15:23 »

No, niin käsi sydämelle. Lisäsin juomisgallupin ketjuun.


No kun en minä tiiä, ei oo suunnitelmia, mutta mistäpä sen tietää. Puuttuu vaihtoehdot "Tuskin" tai "Töin tuskin" tai "Enpä tiiä".

Jälkigallup lienee paikallaan viikonlopun jälkeen. Mikäli ihmiset olisivat olleet rehellisiä, voitaisiin sitten vertailla, kuinka hyvin suunnitelmat pitivätkään pakkansa, oliko tie paikkaan, jossa on sopimaton lämpötila kivetty hyvillä tai miksei pahoillakin aikomuksilla.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Zakari

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 494
  • Allons-y!
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #19 on: June 22, 2012, 19:20:40 »
Pitihän tähän galluppiin osallistua. Kuulun hyvin kohtuulisiin käyttäjiin. Alkoholi on ristiriitainen asia, itselle ei ongelma.

Jussin jatkoja täältä eteläisestä Hämeestä, lainehtivien viljapeltojen ja pottusarkojen ääreltä.

Z





"The way I see it, every life is a pile of good things and bad things. Hey. The good things don't always soften the bad things, but vice-versa, the bad things don't necessarily spoil the good things and make them unimportant." - The Eleventh Doctor

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #20 on: June 22, 2012, 19:27:37 »
Pitihän tähän galluppiin osallistua. Kuulun hyvin kohtuulisiin käyttäjiin. Alkoholi on ristiriitainen asia, itselle ei ongelma.

Jussin jatkoja täältä eteläisestä Hämeestä, lainehtivien viljapeltojen ja pottusarkojen ääreltä.

Z


Kohtuus kaikessa, niinhän sitä sanottiin. Koskaan ei tiedä, kuka tulee käymään ja niin edelleen. Voihan se alkoholi olla ongelma silläkin tapaa, että jos tekee mieli vetäistä vaikka lärvätsalot eikä iloisia juomaveikkoja näy mailla halmeilla eikä edes viunaa, iloisista juomatytöistä nyt puhumattakaan.

Otsikosta muuten, voisi kuulua paremmin niin, että "Tabun vaarallisuus on yhä tabu".
« Last Edit: June 22, 2012, 19:45:12 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #21 on: June 22, 2012, 19:50:32 »
Jos tuntisin tarvetta muuttaa kemikaaleilla käsitystäni todellisuudesta, vaihtaisin uskomusjärjestelmääni.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #22 on: June 22, 2012, 20:03:49 »

Jos tuntisin tarvetta muuttaa kemikaaleilla käsitystäni todellisuudesta, vaihtaisin uskomusjärjestelmääni.


Meinaatko notta parhaat fibat ja harhat saa luontaisilla kemikaaleilla? "Uskonto on parasta huumetta"? Toisaalta, et tarkoittane aivan täysin luontaisia vaan vähintäänkin toisen ihmisen avustamana syntyneitä säväreitä.

Tämän päivän maailmassa se uskonto voisi hyvinkin edustaa myös sitä pahinta mahdollista huumetta.
« Last Edit: June 22, 2012, 20:17:43 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #23 on: June 22, 2012, 20:28:54 »
Turha sitä on teeskennellä, että päihteet eivät olisi pakoa todellisuudesta, toisin sanoen siitä, mitä uskoo todellisuuden olevan. Kyse on tietoisuuden puuduttamisesta ja rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Timo Anttila

  • Guest
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #24 on: June 22, 2012, 20:32:32 »
Ohan se jumalauta jos keskitsii lähetään lantraamaan ja asiaan, koska kissani Hermann oli uponnut matkoillaan metsässä johonkin hylättyn jäteöljytynnyriin tms. ja sain juuri-ja-juuri pestyä kamuni fairyllä (näin eläinlääkäri neuvoi) kuntoon, väitän lähes kolossaalisella tavalla, että niinkuin perseen pyyhkimisen, äänestämisen, Suomen Sisulaisten ja Taha Islamin tekstien lukemisen ja astraalimatkaamisen suhteen, että kohtuus malttia, jonka oppineen vasta kun sokeri ei enään sula suussa ja sormi ei taivu pajatson laukaisemiseen.

Hyvät joulut kaikille!  
« Last Edit: June 22, 2012, 20:38:24 by Timo Anttila »

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #25 on: June 22, 2012, 20:33:25 »
Turha sitä on teeskennellä, että päihteet eivät olisi pakoa todellisuudesta, toisin sanoen siitä, mitä uskoo todellisuuden olevan. Kyse on tietoisuuden puuduttamisesta ja rikoksesta ihmisyyttä vastaan.

Ihmis- ja eläinkunnassakin tuota "tietoisuuden puuduttamista ja rikosta ihmisyyttä vastaan" on harjoitettu aina.

Jotkut pakenevat sitä todellisuutta uskontoon, puuduttavat tietoisuutensa sillä, täyttävät tyhjän tilan roskalla, jota pahimmissa tapauksissa pakottavat toisillekin, sellaisenaan. Sitten sillä uskonnolla oikeutetaan vielä toinen toistaan törkeämpiä ihmisoikeusloukkauksia ja pokkana.

Siinä vasta todellinen rikos ihmisyyttä vastaan onkin.
« Last Edit: June 22, 2012, 20:44:24 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #26 on: June 22, 2012, 20:36:54 »
Ohan se jumalauta jos keskitsii lähetään lantraamaan ja asiaan, koska kissani Hermann oli uponnut matkoillaan metsässä johonkin hylättyn jäteöljytynnyriin tms. ja sain juuri-ja-juuri pestyä kamuni fairyllä (näin eläinlääkäri neuvoi) kuntoon, väitän lähes kolossaalisella tavalla, että niinkuin perseen pyyhkimisen, äänestämisen, Suomen Sisulaisten tekstien lukemisen suhteen ja astraalimatkaamisen suhteen, että kohtuus malttia, jonka oppineen vasta kun sokeri ei enään sula suussa ja sormi ei taivu pajatson laukaisemiseen.

Hyvät joulut kaikille! 


Jouleja, jouleja, myös juhannusta sinnekin.

Onneksi on nettipajatso, älä vaan jää koukkuun, tatsikaan ei ole sama kuin ennen.
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #27 on: June 22, 2012, 20:44:54 »
Turha sitä on teeskennellä, että päihteet eivät olisi pakoa todellisuudesta, toisin sanoen siitä, mitä uskoo todellisuuden olevan. Kyse on tietoisuuden puuduttamisesta ja rikoksesta ihmisyyttä vastaan.

Ihmis- ja eläinkunnassakin tuota "tietoisuuden puuduttamista ja rikosta ihmisyyttä vastaan" on harjoitettu aina.

Jotkut pakenevat sitä todellisuutta uskontoon, puuduttavat tietoisuutensa sillä, täyttävät tyhjän tilan roskalla, jota pahimmissa tapauksissa pakottavat toisillekin, sellaisenaan.

Siinä vasta todellinen rikos ihmisyyttä vastaan onkin.

Tässä muuten tuli mieleeni pyhän Tiihon Zadonskilaisen lausuma (muistaakseni), että absolutismi on väärin (muitakin ja parempia syitä toki meillä ortodokseilla on lahkolaisten ja vastaavien alkoholia demonisoivaa julistusta vastaan!), koska se olisi paholaisen matkimista. Paholainen, jonka uskotaan olevan perinjuurin paha ja ilkeä heppu ei juo, koska hän tai se pelkää, että hän muuttuisi leppoisaksi tai jopa vähemmän pahaksi.

Muistelen myös Valamon skeemaigumeni Johanneksen, joka ei itse paljoa naukkaillut sanoneen, että jos viinan käytössä on jotain hyvää, on se krapulan aiheuttama nöyryys ja häpeä oman itsensä suhteen. Siis, eräänlainen korostuneen katumisen tila.

Offline Vongoethe

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 6074
  • Hate the sin, love the sinner
    • View Profile
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #28 on: June 22, 2012, 20:47:50 »
Turha sitä on teeskennellä, että päihteet eivät olisi pakoa todellisuudesta, toisin sanoen siitä, mitä uskoo todellisuuden olevan. Kyse on tietoisuuden puuduttamisesta ja rikoksesta ihmisyyttä vastaan.

Ihmis- ja eläinkunnassakin tuota "tietoisuuden puuduttamista ja rikosta ihmisyyttä vastaan" on harjoitettu aina.

Jotkut pakenevat sitä todellisuutta uskontoon, puuduttavat tietoisuutensa sillä, täyttävät tyhjän tilan roskalla, jota pahimmissa tapauksissa pakottavat toisillekin, sellaisenaan.

Siinä vasta todellinen rikos ihmisyyttä vastaan onkin.

Tässä muuten tuli mieleeni pyhän Tiihon Zadonskilaisen lausuma (muistaakseni), että absolutismi on väärin (muitakin ja parempia syitä toki meillä ortodokseilla on lahkolaisten ja vastaavien alkoholia demonisoivaa julistusta vastaan!), koska se olisi paholaisen matkimista. Paholainen, jonka uskotaan olevan perinjuurin paha ja ilkeä heppu ei juo, koska hän tai se pelkää, että hän muuttuisi leppoisaksi tai jopa vähemmän pahaksi.

Muistelen myös Valamon skeemaigumeni Johanneksen, joka ei itse paljoa naukkaillut sanoneen, että jos viinan käytössä on jotain hyvää, on se krapulan aiheuttama nöyryys ja häpeä oman itsensä suhteen. Siis, eräänlainen korostuneen katumisen tila.

Noh, niin kuin lääkkeissäkin, annostus ja ajoitus ratkaisevat.

Muuten, kisuliinilleni muinoin ostin lemmikieläinkaupasta sellaisen kissanminttuhiiren. Meni aivan tutkalle, aikuinen rontti, leikki sen kanssa, viskeli, pureskeli ja jahtasi suupielet kuolassa tohkeissaan pitkin pirttiä, kiehnäsi ja kehräsi.

Hermannille ja Hugolle terkkuja.
« Last Edit: June 22, 2012, 20:51:26 by Vongoethe »
Solitudinem faciunt, pacem appellant.

Timo Anttila

  • Guest
Re: Alkoholin vaarallisuus on yhä tabu
« Reply #29 on: June 22, 2012, 20:52:56 »
Turha sitä on teeskennellä, että päihteet eivät olisi pakoa todellisuudesta, toisin sanoen siitä, mitä uskoo todellisuuden olevan. Kyse on tietoisuuden puuduttamisesta ja rikoksesta ihmisyyttä vastaan.

Taha, jos ois aivan pakkotilanne ja sinun pitäisi valita sianlihan syömisen tai alkoholin juomisen suhteen(tietty saisit syödä jotain halalia siinä samalla!), niin kumman valitsisit?

Jälkis: ortodoksisessa perinteessä röökinvetoa pidetään muuten synnillisempänä kuin kossun vetämistä, noin karkeasti ottaen.
« Last Edit: June 22, 2012, 20:57:00 by Timo Anttila »