Author Topic: Totuus uutisen takana  (Read 19912 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Reija Härkönen

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 676
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #165 on: April 25, 2012, 16:29:45 »
Tässä ketjussa käsiteltiin 15-vuotiaan tytön raiskaustapausta ja sen yhteydessä Facebookin viharyhmää, jossa puolusteltiin raiskaajia. Nyt nettipoliisi Fobba on antanut tietoa tuosta ryhmästä. Olen tummentanut lainatusta Uuden Suomen artikkelista muumataman olennaisen kohdan.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/122015-poliisi-oikoo-tallainen-oli-raiskaajia-puolustellut-ryhma

Quote
Teinitytön raiskaustapaukseen liittyneen Facebook-ryhmän luonne ja koko on käsitetty osittain väärin verkkokeskusteluissa, sanoo nettipoliisi Marko Forss.

Ylikonstaapeli Forss uskoo, että jopa suurin osa ryhmän -jäsenistä- liitettiin ryhmään heidän tietämättään tai hyväksymättään asiaa. Näin ollen raiskauksesta tuomittujen ulkomaalaistaustaisten poikien syyttömyyttä ei aidosti puolustellut tuhat ihmistä, kuten ryhmän jäsenmäärä kertoi.

-Ryhmässä kyseltiinkin, minkä takia minut on liitetty tähän ryhmään ja mikä juttu tämä on, sanoo Forss Uudelle Suomelle.

Sosiaalisessa mediassa on syystäkin hämmästelty ryhmän törkyisimpiä kommentteja, joissa raiskauksen uhria muun muassa huoriteltiin. Ryhmää seurannut Forss kuitenkin kertoo, että ryhmän sivulla olleista kommenteista vain törkeimpiä on kierrätetty eteenpäin. Nämä valitut kommentit ja tuomittujen tiedetty ulkomaalaistausta ovat puolestaan johtaneet asiattomaan kommentointiin muualla sosiaalisessa mediassa.

Huomiotta on jäänyt se, että ryhmässä oli vähintään yhtä paljon raiskaajien tuomiota puolustaneita kommentteja, Forss sanoo.

-Ja keskustelijoistahan suurin osa oli junioreita, ja kyse oli nuorten ajattelemattomasta suunsoitosta. Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Ryhmä suljettiin myöhemmin joko perustajien tai Facebookin ylläpidon toimesta. Forssin mukaan poliisilla ei ollut osaa eikä arpaa sulkuun eikä törkeimpien kommenttien moderointiin, joka alkoi melko pian ryhmän perustamisen jälkeen.

Forss haluaa myös oikaista tapauksen oikeudelliseen puoleen ja poliisin toimiin liittyvän väärinkäsityksen. Ensinnäkään raiskaajien syyttömyyttä vakuuttelevan ryhmän perustaminen ei ole kiellettyä.

-Jos joku haluaa puolustella tuomittuja raiskaajia, niin näin saa tehdä, sanoo Forss.

Näin ollen poliisi ei ole ollut yhteydessä ryhmän perustajiin. Törkeimpien kommenttien esittäjiin sen sijaan on otettu yhteyttä.

Uhrin huorittelu sen sijaan täyttää rikoksen tunnusmerkit. Kunnianloukkaus on kuitenkin asianomistajarikos, joten poliisi ei voi viedä asiaa eteenpäin, ellei uhri näin halua.

-Tätä tapausta ei siis voi verrata Lieksan tapaukseen. Siinä oli kyse kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, mikä on virallisen syytteen alainen rikos, Forss kertoo.

Kauhistusta herättäneen Facebook-ryhmän takana oli Helsingin käräjäoikeuden tuomio raiskaustapauksesta. Kaksi alaikäistä poikaa sai käräjäoikeudessa vajaan kahden vuoden ehdollisen vankeusrangaistuksen nuoren tytön raiskauksesta.

Tämän ryhmän innottamana Facebookiin ilmestyi myös ihan aikuisten ihmisten kansoittama ryhmä, jossa vaadittiin muistaakseni vihreillä tai kukkahattutädeillä miehitettyä raiskausbussia liikenteeseen.

Tässä ketjussa lasten toljailulla tehtiin "politiikkaa" ainakin kahdessa kommentissa:

http://todellisuus.org/index.php?topic=1821.msg49560#msg49560

http://todellisuus.org/index.php?topic=1821.msg49674#msg49674


Minusta tällaiset kommentit voisi poistaa näkyvistä.





Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #166 on: April 25, 2012, 16:40:51 »
Tuohan on käytännössä sama asia. Jos oletetaan että raiskaaja tai raiskaajat eivät todista itseään vastaan, niin kuinka usein löytyy todistajiksi neljä miestä jotka muuten vain ovat sattuneet paikalle ja ovat vielä valmiita todistamaan?

Sharia ei käsittele raiskausta aviorikoksena, joten neljää todistajaa ei tarvita. Kykenisitkö parhaalla tahdollasikaan löytämään uutista sharia-tuomioistuimen antamasta raiskaustuomiosta, johon ei ole vaadittu neljää todistajaa? Et varmaan, koska se ei ole kiinnostavaa.

Sharia käsittelee raiskauksen henkeen, terveyteen ja omaisuuteen kohdistuvana rikoksena ja silloin normaali todistelu riittää.
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #167 on: April 25, 2012, 20:33:09 »
Tässä ketjussa käsiteltiin 15-vuotiaan tytön raiskaustapausta ja sen yhteydessä Facebookin viharyhmää, jossa puolusteltiin raiskaajia. Nyt nettipoliisi Fobba on antanut tietoa tuosta ryhmästä.

Olen suhtautunut vähän epäillen Fobban puolueettomuuteen tässä asiassa, mutta tämänkertaisella lausunnollaan hän kyllä edusti järjen ääntä järjettömyyden keskellä. Ja siitä hyvästä natsit ovat jo raivostuneet häneen. Ellilän Mikko on blogissaan elämänsä vedossa kuin potenssilääkettä nauttinut Napoleon ja syyttelee Fobbaa suomalaisvastaisuudesta, mutta natsien Facebookissa melskaava osastokin on sellaisessa mielentilassa, että se alkaa kohta uhkailla poliisiakin katolta äänestämisellä ja haukkua Fobbaa stalinistiksi.

Fobba on käynyt tässä läpi ne samat vaiheet, jotka moni muukin, mm. ystävämme Päällikkö Mäki-Ketelä: Ensin uskotaan, että maahanmuuttokriitikoilla voi karhean muodon alla olla jotain todellistakin asiaa. Yritetään sovitella ja käydä dialogia. Mamukriitikot ovat mielin kielin ja esittävät kaveria niin kauan kuin voivat uskotella itselleen, että "dialogikumppanista" saadaan yksi zombi lisää. Mutta siinä kohdassa kun maahanmuuttokriitikoille valkenee, että tuota tyyppiä ei nyt saada käännytetyksi, - siinä vaiheessa alkaa paskanheitto, uhkailu, maineen mustaaminen ja yksityiselämän kaivelu.  Nämä vaiheet on nyt Fobbankin kohdalla käyty läpi.

Ehdotinkin jo Facebook-statuksessani, että kerättäisiin kolehti ja ostettaisiin Fobballe maukas täytekakku, koristeltu pursotetulla tekstillä "TERVETULOA MOKUTTAJAKSI". Mutta se taitaisi olla virkamiehen lahjontayritys, joten miesparka ei taida saada kakkuaan.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline metrics

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1255
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #168 on: April 25, 2012, 23:16:32 »
Olen suhtautunut vähän epäillen Fobban puolueettomuuteen tässä asiassa, mutta tämänkertaisella lausunnollaan hän kyllä edusti järjen ääntä järjettömyyden keskellä. Ja siitä hyvästä natsit ovat jo raivostuneet häneen. Ellilän Mikko on blogissaan elämänsä vedossa kuin potenssilääkettä nauttinut Napoleon ja syyttelee Fobbaa suomalaisvastaisuudesta, mutta natsien Facebookissa melskaava osastokin on sellaisessa mielentilassa, että se alkaa kohta uhkailla poliisiakin katolta äänestämisellä ja haukkua Fobbaa stalinistiksi.

(...)

Ehdotinkin jo Facebook-statuksessani, että kerättäisiin kolehti ja ostettaisiin Fobballe maukas täytekakku, koristeltu pursotetulla tekstillä "TERVETULOA MOKUTTAJAKSI". Mutta se taitaisi olla virkamiehen lahjontayritys, joten miesparka ei taida saada kakkuaan.

Eipä Forssin lausunnossa mitään "mokuttavaa" todellisuudessa ole. Kyseisessä ketjussa vain on niin paljon porukkaa, joka on kertakaikkiaan menettänyt järkensä. Tämä tapaus tuntuu olleen monelle jonkinlainen tipping point, lopullinen valahtaminen harhamaailman syleilyyn. Kaipa tässä kohta joku saa kiihdytettyä itsensä uudeksi temppeliherraksi. Pahoin pelkään, että hänkin joutuu lopulta tyytymään vain kategorian "C" pettureihin (= tavis).

edit: Joo perhana, Mikko on tosiaan saanut kiihdytettyä itsensä nuoruuspäivien kiihkoon, vaikka harmaita kai jo pikku hiljaa pukkaakin. Steroidit on nautittu.
« Last Edit: April 25, 2012, 23:21:39 by metrics »

Offline Kaptah

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1145
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #169 on: April 26, 2012, 09:04:53 »
Quote
Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Kyllä tämä on minusta aika mielenkiintoista logiikkaa. Kuulun kantaväestöön ja kritisoin kovasti ryhmän keskustelua. Itse en syyllisty samaan, joten en koe olevani missään kollektiivisessa vastuussa jonkun muun kantaväestöön kuuluvan kirjoittelusta. Kritisoin sellaista tarvittaessa ihan yhtä kovasti.
Kaikki kehitys on muutosta, mutta kaikki muutos ei ole kehitystä.

Offline Taha Islam

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1968
Re: Totuus uutisen takana
« Reply #170 on: April 26, 2012, 09:09:58 »
Quote
Ironista, että kantaväestö kritisoi tämän ryhmän keskustelua, kun itse syyllistyvät samaan usein erilaisten raiskaustapausten käsittelyssä keskustelupalstoilla, Forss puuskahtaa.

Kyllä tämä on minusta aika mielenkiintoista logiikkaa. Kuulun kantaväestöön ja kritisoin kovasti ryhmän keskustelua. Itse en syyllisty samaan, joten en koe olevani missään kollektiivisessa vastuussa jonkun muun kantaväestöön kuuluvan kirjoittelusta. Kritisoin sellaista tarvittaessa ihan yhtä kovasti.

Onko tästä jokin vertaisarvioutu tutkimus?
"Minusta Linkolan ajatukset ovat vastenmielisiäja misantrooppisia, mutta en oikein voi olla hänen kanssan eri mieltäkään." Tuntematon humanisti 2012