Author Topic: Missä mennään?  (Read 18672 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Annushka

  • Guest
Re: Missä mennään?
« Reply #15 on: December 13, 2010, 20:46:34 »
En usko, että mitään käännyttämistä voi tapahtua. Ehkä parhaillaan ajattelemaan eri kantilta maahanmuuttoasiaa.
Annushka voi kertoa parin vuoden vääntöjen jälkeen oletko kääntynyt homma-myönteiseksi.

Avaatko vähän tarkoitustasi, en ihan käsittänyt.

Taisi olla kevyt heitto.
Aikanaan sulla oli paljon intoa keskustella esim #homma kanavalla. Ei kai käännytys yrityksissä puolin tai toisin juuri toivoa ollut. En ole varma oliko tosi yritystä.

Sen verran täytyy korjata ns. "käännytys" on mahdollista, koska ei kai ihmiset nuivaksi/kriittiseksi ole syntynyt.

No toivottavasti ei ole syntynyt, niin. Sekä #homma että #scripta ovat jotenkin vähemmän dynaamisia keskustelufoorumeja kuin aiemmin, mistä lie johtuu. Mutta kuten olen sanonut, mitään käännytystä en ole koskaan tavoitellut, jo ihan siitä syystä että en millään usko sellaisen onnistumiseen moisissa yhteyksissä. Motiivini on siis ollut lähinnä ymmärtää ja käsittää nuivien ajatusmaailmaa, mistä se tulee ja mihin se perustuu. Niin sanotun vastapuolen motiiveista en mene sanomaan mitään, heitä tuntui monta kuukautta huvittavan se esitys, että olisin punaviherfemakkocitylesbo, jolla on 13 somalipoikaystävää. Kun näistä jutuista päästiin yli, niin paljoa ei oikein jäänyt. Mutta niin, luulen ymmärtäväni paremmin tätä nykyä.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #16 on: December 13, 2010, 20:54:06 »
Annushka.

Ihan mielenkiinnosta, millaiseen johtopäätökseen olet päätynyt, jos tätä nykyä ymmärrät nuivia paremmin?
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline Hagbard

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 296
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #17 on: December 13, 2010, 21:02:01 »
Sekä #homma että #scripta ovat jotenkin vähemmän dynaamisia keskustelufoorumeja kuin aiemmin, mistä lie johtuu.

Tottakai se syö dynamiikkaa, kun samanmieliset hymistelvät keskenään ja taputtelevat toisiaan selkiin. Vai satunnaiset selkäänpuukotukset tuovat vaihtelua selkääntaputusten tasaiseen lätinään.

Täällä on sentään eriäviä mielipiteitä ja värikkäitä vihaa pursuavia persoonia. Mutta ymmärrys vastapuolesta ei ole kohdallani vielä päässyt kasvamaan. En edelleenkään ymmärrä sitä, miksi joku vastustaa maahanmuutokriittisiä tai luulee meitä rsisteiksi tai muuten pahoiksi ihmisiksi.

Annushka

  • Guest
Re: Missä mennään?
« Reply #18 on: December 13, 2010, 21:20:40 »
Annushka.

Ihan mielenkiinnosta, millaiseen johtopäätökseen olet päätynyt, jos tätä nykyä ymmärrät nuivia paremmin?

No hmm. Tämä on vielä kovin jäsentelemätöntä ja sellaisen fiiliksen tasolla, joten toivon että ette ota sitä minään ehdottomana analyysinä. Mutta no joo, here goes:

Näkemykseni on, että osa nuivaliikehdinnästä sijoittuu nimenomaan jonkinlaiseen maskuliinisuuden ja keskiluokan kriisiin; muuttuvaan mieskuvaan, sen tuomiin haasteisiin, paineisiin ja epävarmuuteen, sekä 90-luvun lamassa rikkoutuneeseen keskiluokkaiseen idylliin, siis siihen että tulevaisuus tietylle sukupolvelle ei olekaan mikään kovin selkeä reitti omakotitaloon ja koiraan ja kaikkeen sellaiseen. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta että varsinkin uuden laman merkeissä nämä epävarmuudet purkautuvat mihin tahansa poliittiseen "vastavoimaan". En siis ollenkaan tarkoita etteivätkö ne epävarmuudet ja hämmennykset ja ongelmat olisi oikeita ja olemassaolevia, lähinnä sitä, että niiden purkautumisreitti ei itsestään selvästi ole mamukriittisyys, vaan juuri se on hieman sattumanvaraista.

Sinänsä on niin, että maahanmuuttokriittisyyden rantautuminen Suomeen oli tietysti vain ajan kysymys. Aivan toinen kysymys on se, kuinka itsestään selvää on sen kanavoituminen juuri Halla-ahon (ja sisulaisten yleensäkin) kautta Perussuomalaisiin. Itse pitäisin tätä ilmiötä myös hieman sattumanvaraisena.

Toisena ja osaltaan päällekkäisenä taustaelementtinä identifioin hyvinvointiyhteiskunnan kriisin, mistä tälläkin foorumilla on paljon puhuttu. Minusta on selvää, että vuonna 2010 olemme tilanteessa, jossa hyvinvoinnin rakenteita ja periaatteita tulee myös fundamentaalisilla periaatteellisilla tasoilla muuttaa. Tällaiset prosessit tietysti ruokkivat myös vastavoimailmiöitä ja sen sellaisia.

Yksi piirre on tietysti myös nais- tai feminismiviha. Joillekin yllätyksellisesti voin jopa ymmärtää sitä monella tasolla. Tämä linkittyy myös yleiseen konservatiivisuuden nousuun, muoti-ilmiöön jossa isänmaallisuus ja vanhakantaiset, ehdottomat arvot nostetaan vastapainoksi 90-luvun kohtuullisen vapaata ajattelua ja tietynlaista kaoottisuutta ja epävarmuutta vastaan. Tämä liittyy selkeästi globalisaatioon (pohjimmiltaan kylmän sodan loppumiseen).  Homoantipatia, perinteisen perhemallin ihannoiminen, perinteisen työntekomallin ihannoiminen, kaikki nämä ovat yhteydessä.

On siinä paljon muutakin, mutta heitänpä nyt aikani kuluksi ja huvikseni nämä tähän keskusteluun. Disclaimerina edelleen, että nämä ovat pitkälti jäsentelemättömiä asioita, enkä siis tosiaan edes yritä väittää että kukaan yksittäinen nuiva täyttäisi tällaisen esittelemäni muotin täydellisesti. Kuten nuivat itsekin korostavat, kyseessä on kohtuullisen monimuotoinen liike. Esimerkiksi suhtautuminen homoihin näyttäisi jakavan nuivat aika täydellisesti. Sitä kuitenkin tuntuu - mielestäni - yhdistävän tietynlainen pelko ja häpeä, joka voimallisesti kohdistuu maahanmuuttoon. Minusta maahanmuutto ei ole tässä se oleellinen juttu, vaan se mistä ja miksi se pelko ja häpeä tulevat.

Maahanmuutto on sitten asia erikseen. Sitä toki voi ja pitääkin kritisoida, nimenomaan siihen kohdistuen mitä politiikkaa itse tai valitsemamme edustajat harrastavat. Mutta vaikka tällä(kin) foorumilla sitä kuinka toisteltaisiin, että nuivat ovat vain rationaalisia tai esittävät vain talouspolitiikkaan perustuvaa kritiikkiä, niin se ei mielestäni pidä paikkaansa. Jos aivan rehellisiä ollaan, minusta vaikuttaa aika ylitsevuotavan todistusaineiston valossa siltä, että nimenomaan nuivaksi identifioituminen edellyttää jotain syvempää ja alkukantaisempaa pelkoa/vastustusta maahanmuuttoa ja maahanmuuttajia kohtaan. Joka siis voi olla yleisen epävarmuuden ja pelon kanavoitumista, ja ehkä vain tietyllä vähemmistöllä mitään suoraa rasismia tai rotuteoriaa.

Offline kmruuska

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 181
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #19 on: December 13, 2010, 21:26:26 »
En edelleenkään ymmärrä sitä, miksi joku vastustaa maahanmuutokriittisiä tai luulee meitä rsisteiksi tai muuten pahoiksi ihmisiksi.

Muista en osaa sanoa, mutta ainakin minun kohdallani se johtuu siitä että aika moni mamukriitikko tuntuu ihan sopuisasti assosioituvan Homman kirjoittajakuntaan ilman sen kummempaa ongelmaa vaikka foorumi on jatkuvasti täynnä silkkaa ksenofobiaa, naisvihaa, mitä-tahansa-vihaa ja rasismia tihkuvia viestejä. Lisäksi sitä vaikutelmaa vahvistaa suuresti monen kriitikon ilmeinen kyvyttömyys edes havaita tai myöntää että "pahaa" tavaraa ko. foorumilla edes olisi. Jos pitää "pahoja ihmisiä" ja "pahojen ihmisten" vihaa tihkuvia kirjoituksia ihan pullantuoksuisena "asiallisena maahanmuuttokritiikkinä, niin sitten sitä vähän niinkuin samalla asettuu näiden "pahojen" joukkoon.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #20 on: December 13, 2010, 22:32:00 »
Annushka.

Voisiko tuon muotoilla siten, että maailma on muuttumassa (=kaaottisessa vaiheessa) ja moni pyrkii pitämään omasta stetsonistaan kiinni, koska pelkää asemansa puolesta?
Monikulttuurisuus on rikkaus.

ruokki

  • Guest
Re: Missä mennään?
« Reply #21 on: December 13, 2010, 23:43:42 »
Annushka.

Ihan mielenkiinnosta, millaiseen johtopäätökseen olet päätynyt, jos tätä nykyä ymmärrät nuivia paremmin?

No hmm. Tämä on vielä kovin jäsentelemätöntä ja sellaisen fiiliksen tasolla, joten toivon että ette ota sitä minään ehdottomana analyysinä. Mutta no joo, here goes:

Näkemykseni on, että osa nuivaliikehdinnästä sijoittuu nimenomaan jonkinlaiseen maskuliinisuuden ja keskiluokan kriisiin; muuttuvaan mieskuvaan, sen tuomiin haasteisiin, paineisiin ja epävarmuuteen, sekä 90-luvun lamassa rikkoutuneeseen keskiluokkaiseen idylliin, siis siihen että tulevaisuus tietylle sukupolvelle ei olekaan mikään kovin selkeä reitti omakotitaloon ja koiraan ja kaikkeen sellaiseen. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta että varsinkin uuden laman merkeissä nämä epävarmuudet purkautuvat mihin tahansa poliittiseen "vastavoimaan". En siis ollenkaan tarkoita etteivätkö ne epävarmuudet ja hämmennykset ja ongelmat olisi oikeita ja olemassaolevia, lähinnä sitä, että niiden purkautumisreitti ei itsestään selvästi ole mamukriittisyys, vaan juuri se on hieman sattumanvaraista.

Sinänsä on niin, että maahanmuuttokriittisyyden rantautuminen Suomeen oli tietysti vain ajan kysymys. Aivan toinen kysymys on se, kuinka itsestään selvää on sen kanavoituminen juuri Halla-ahon (ja sisulaisten yleensäkin) kautta Perussuomalaisiin. Itse pitäisin tätä ilmiötä myös hieman sattumanvaraisena.

Toisena ja osaltaan päällekkäisenä taustaelementtinä identifioin hyvinvointiyhteiskunnan kriisin, mistä tälläkin foorumilla on paljon puhuttu. Minusta on selvää, että vuonna 2010 olemme tilanteessa, jossa hyvinvoinnin rakenteita ja periaatteita tulee myös fundamentaalisilla periaatteellisilla tasoilla muuttaa. Tällaiset prosessit tietysti ruokkivat myös vastavoimailmiöitä ja sen sellaisia.

Yksi piirre on tietysti myös nais- tai feminismiviha. Joillekin yllätyksellisesti voin jopa ymmärtää sitä monella tasolla. Tämä linkittyy myös yleiseen konservatiivisuuden nousuun, muoti-ilmiöön jossa isänmaallisuus ja vanhakantaiset, ehdottomat arvot nostetaan vastapainoksi 90-luvun kohtuullisen vapaata ajattelua ja tietynlaista kaoottisuutta ja epävarmuutta vastaan. Tämä liittyy selkeästi globalisaatioon (pohjimmiltaan kylmän sodan loppumiseen).  Homoantipatia, perinteisen perhemallin ihannoiminen, perinteisen työntekomallin ihannoiminen, kaikki nämä ovat yhteydessä.

On siinä paljon muutakin, mutta heitänpä nyt aikani kuluksi ja huvikseni nämä tähän keskusteluun. Disclaimerina edelleen, että nämä ovat pitkälti jäsentelemättömiä asioita, enkä siis tosiaan edes yritä väittää että kukaan yksittäinen nuiva täyttäisi tällaisen esittelemäni muotin täydellisesti. Kuten nuivat itsekin korostavat, kyseessä on kohtuullisen monimuotoinen liike. Esimerkiksi suhtautuminen homoihin näyttäisi jakavan nuivat aika täydellisesti. Sitä kuitenkin tuntuu - mielestäni - yhdistävän tietynlainen pelko ja häpeä, joka voimallisesti kohdistuu maahanmuuttoon. Minusta maahanmuutto ei ole tässä se oleellinen juttu, vaan se mistä ja miksi se pelko ja häpeä tulevat.

Maahanmuutto on sitten asia erikseen. Sitä toki voi ja pitääkin kritisoida, nimenomaan siihen kohdistuen mitä politiikkaa itse tai valitsemamme edustajat harrastavat. Mutta vaikka tällä(kin) foorumilla sitä kuinka toisteltaisiin, että nuivat ovat vain rationaalisia tai esittävät vain talouspolitiikkaan perustuvaa kritiikkiä, niin se ei mielestäni pidä paikkaansa. Jos aivan rehellisiä ollaan, minusta vaikuttaa aika ylitsevuotavan todistusaineiston valossa siltä, että nimenomaan nuivaksi identifioituminen edellyttää jotain syvempää ja alkukantaisempaa pelkoa/vastustusta maahanmuuttoa ja maahanmuuttajia kohtaan. Joka siis voi olla yleisen epävarmuuden ja pelon kanavoitumista, ja ehkä vain tietyllä vähemmistöllä mitään suoraa rasismia tai rotuteoriaa.

Tämä viesti valikoitui luettavakseni sattumanvaraisesti. En jaksanut lukea läpi. Menen nyt. En palaa enää koskaan takaisin. Tämä sivusto on 100% ajanhaaskausta. Puhdasta paskaa. Hyvää Joulua. Varokaa räjähtäviä/puukottavia muslimeja.

Outo Lintu

  • Guest
Re: Missä mennään?
« Reply #22 on: December 13, 2010, 23:50:17 »
Annushka.

Ihan mielenkiinnosta, millaiseen johtopäätökseen olet päätynyt, jos tätä nykyä ymmärrät nuivia paremmin?

No hmm. Tämä on vielä kovin jäsentelemätöntä ja sellaisen fiiliksen tasolla, joten toivon että ette ota sitä minään ehdottomana analyysinä. Mutta no joo, here goes:

Näkemykseni on, että osa nuivaliikehdinnästä sijoittuu nimenomaan jonkinlaiseen maskuliinisuuden ja keskiluokan kriisiin; muuttuvaan mieskuvaan, sen tuomiin haasteisiin, paineisiin ja epävarmuuteen, sekä 90-luvun lamassa rikkoutuneeseen keskiluokkaiseen idylliin, siis siihen että tulevaisuus tietylle sukupolvelle ei olekaan mikään kovin selkeä reitti omakotitaloon ja koiraan ja kaikkeen sellaiseen. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta että varsinkin uuden laman merkeissä nämä epävarmuudet purkautuvat mihin tahansa poliittiseen "vastavoimaan". En siis ollenkaan tarkoita etteivätkö ne epävarmuudet ja hämmennykset ja ongelmat olisi oikeita ja olemassaolevia, lähinnä sitä, että niiden purkautumisreitti ei itsestään selvästi ole mamukriittisyys, vaan juuri se on hieman sattumanvaraista.

Sinänsä on niin, että maahanmuuttokriittisyyden rantautuminen Suomeen oli tietysti vain ajan kysymys. Aivan toinen kysymys on se, kuinka itsestään selvää on sen kanavoituminen juuri Halla-ahon (ja sisulaisten yleensäkin) kautta Perussuomalaisiin. Itse pitäisin tätä ilmiötä myös hieman sattumanvaraisena.

Toisena ja osaltaan päällekkäisenä taustaelementtinä identifioin hyvinvointiyhteiskunnan kriisin, mistä tälläkin foorumilla on paljon puhuttu. Minusta on selvää, että vuonna 2010 olemme tilanteessa, jossa hyvinvoinnin rakenteita ja periaatteita tulee myös fundamentaalisilla periaatteellisilla tasoilla muuttaa. Tällaiset prosessit tietysti ruokkivat myös vastavoimailmiöitä ja sen sellaisia.

Yksi piirre on tietysti myös nais- tai feminismiviha. Joillekin yllätyksellisesti voin jopa ymmärtää sitä monella tasolla. Tämä linkittyy myös yleiseen konservatiivisuuden nousuun, muoti-ilmiöön jossa isänmaallisuus ja vanhakantaiset, ehdottomat arvot nostetaan vastapainoksi 90-luvun kohtuullisen vapaata ajattelua ja tietynlaista kaoottisuutta ja epävarmuutta vastaan. Tämä liittyy selkeästi globalisaatioon (pohjimmiltaan kylmän sodan loppumiseen).  Homoantipatia, perinteisen perhemallin ihannoiminen, perinteisen työntekomallin ihannoiminen, kaikki nämä ovat yhteydessä.

On siinä paljon muutakin, mutta heitänpä nyt aikani kuluksi ja huvikseni nämä tähän keskusteluun. Disclaimerina edelleen, että nämä ovat pitkälti jäsentelemättömiä asioita, enkä siis tosiaan edes yritä väittää että kukaan yksittäinen nuiva täyttäisi tällaisen esittelemäni muotin täydellisesti. Kuten nuivat itsekin korostavat, kyseessä on kohtuullisen monimuotoinen liike. Esimerkiksi suhtautuminen homoihin näyttäisi jakavan nuivat aika täydellisesti. Sitä kuitenkin tuntuu - mielestäni - yhdistävän tietynlainen pelko ja häpeä, joka voimallisesti kohdistuu maahanmuuttoon. Minusta maahanmuutto ei ole tässä se oleellinen juttu, vaan se mistä ja miksi se pelko ja häpeä tulevat.

Maahanmuutto on sitten asia erikseen. Sitä toki voi ja pitääkin kritisoida, nimenomaan siihen kohdistuen mitä politiikkaa itse tai valitsemamme edustajat harrastavat. Mutta vaikka tällä(kin) foorumilla sitä kuinka toisteltaisiin, että nuivat ovat vain rationaalisia tai esittävät vain talouspolitiikkaan perustuvaa kritiikkiä, niin se ei mielestäni pidä paikkaansa. Jos aivan rehellisiä ollaan, minusta vaikuttaa aika ylitsevuotavan todistusaineiston valossa siltä, että nimenomaan nuivaksi identifioituminen edellyttää jotain syvempää ja alkukantaisempaa pelkoa/vastustusta maahanmuuttoa ja maahanmuuttajia kohtaan. Joka siis voi olla yleisen epävarmuuden ja pelon kanavoitumista, ja ehkä vain tietyllä vähemmistöllä mitään suoraa rasismia tai rotuteoriaa.

Tämä viesti valikoitui luettavakseni sattumanvaraisesti. En jaksanut lukea läpi. Menen nyt. En palaa enää koskaan takaisin. Tämä sivusto on 100% ajanhaaskausta. Puhdasta paskaa. Hyvää Joulua. Varokaa räjähtäviä/puukottavia muslimeja.

Olisiko ollut kuitenkin fiksua lukea läpi ja perustella, että miksi se on paskaa?

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #23 on: December 14, 2010, 01:05:35 »
En edelleenkään ymmärrä sitä, miksi joku vastustaa maahanmuutokriittisiä tai luulee meitä rsisteiksi tai muuten pahoiksi ihmisiksi.

Muista en osaa sanoa, mutta ainakin minun kohdallani se johtuu siitä että aika moni mamukriitikko tuntuu ihan sopuisasti assosioituvan Homman kirjoittajakuntaan ilman sen kummempaa ongelmaa vaikka foorumi on jatkuvasti täynnä silkkaa ksenofobiaa, naisvihaa, mitä-tahansa-vihaa ja rasismia tihkuvia viestejä. Lisäksi sitä vaikutelmaa vahvistaa suuresti monen kriitikon ilmeinen kyvyttömyys edes havaita tai myöntää että "pahaa" tavaraa ko. foorumilla edes olisi. Jos pitää "pahoja ihmisiä" ja "pahojen ihmisten" vihaa tihkuvia kirjoituksia ihan pullantuoksuisena "asiallisena maahanmuuttokritiikkinä, niin sitten sitä vähän niinkuin samalla asettuu näiden "pahojen" joukkoon.

Tämän päälle tulevat sitten nuo maahanmuuttokriitikkojen nettivaino- ja spämmäyskampanjat sekä kiihkomuslimit mieleen tuovat raivokohtaukset siitä, että heidän profeettaansa ja suurta johtajaansa ylipäätään millään tavoin arvostellaan. Samoin täydellinen kyvyttömyys millään tavalla rekisteröidä sitä, että Halla-ahon kirjoitukset on osoitettu sisäisesti ristiriitaisiksi, fiilispohjalta kirjoitetuksi ja silkkoja valheita sisältäviksi: se keikku-ukko ponkaisee aina pystyyn uudestaan ja huutaa kirkkain silmin, että mitään Halla-ahon sanomaa ei ole pystytty osoittamaan virheelliseksi.

Itse asiassa tuo Hagbardin ja kumpp. kyvyttömyys nähdä heikäläisten touhuissa mitään pahaa on yksi osa sitä täydellistä ja ehdotonta mädännäisyyttä ja moraalittomuutta, joka hommalaisuudelle on luonteenomaista. En tiedä, pitääkö hommalaiseksi päästäkseen olla psykopaatti tai muuten luonnevikainen, mutta juuri tuo kykenemättömyys nähdä omissa ja omien kaverien tekemisissä ja sanomissa yhtään mitään moraalisesti moitittavaa on juuri luonteenomaista jonkinlaiselle persoonallisuushäiriölle. On niin kuin päästä olisi moraalipiuhat poikki, siis niin kuin näissä  tyypeissä olisi jotain fyysisesti rikki.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #24 on: December 14, 2010, 01:19:50 »
Yksi piirre on tietysti myös nais- tai feminismiviha. Joillekin yllätyksellisesti voin jopa ymmärtää sitä monella tasolla. Tämä linkittyy myös yleiseen konservatiivisuuden nousuun, muoti-ilmiöön jossa isänmaallisuus ja vanhakantaiset, ehdottomat arvot nostetaan vastapainoksi 90-luvun kohtuullisen vapaata ajattelua ja tietynlaista kaoottisuutta ja epävarmuutta vastaan. Tämä liittyy selkeästi globalisaatioon (pohjimmiltaan kylmän sodan loppumiseen).  Homoantipatia, perinteisen perhemallin ihannoiminen, perinteisen työntekomallin ihannoiminen, kaikki nämä ovat yhteydessä.

Pidän itse tuota hiukan liian monimutkaistavana. Eiköhän suuren osan nuivien naisvihasta selitä ihan vaan perustason seksuaalinen turhautuminen. Myös isänmaallisuus on väärä sana, koska nuivailussa kuitenkin on kyse pikemminkin valkoisesta ihonvärinationalismista kuin perinteisestä isänmaallisuudesta.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Annushka

  • Guest
Re: Missä mennään?
« Reply #25 on: December 14, 2010, 01:35:53 »
Tämä viesti valikoitui luettavakseni sattumanvaraisesti. En jaksanut lukea läpi. Menen nyt. En palaa enää koskaan takaisin. Tämä sivusto on 100% ajanhaaskausta. Puhdasta paskaa. Hyvää Joulua. Varokaa räjähtäviä/puukottavia muslimeja.

Dramaattinen poistuma! Jäämme kaikki kaipaamaan, olen varma.

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #26 on: December 14, 2010, 01:36:59 »
Hmmm... :)

Annushkan analyysissä on paljolti samaa, mitä itsekin olen havainnut. Nuivuus on muodostunut "aatteeksi", joka yhdistää - erityisesti miehiä. Luulen, että tällaista aatetta kaivataan. Jotkut löytävät sen vaikkapa tiukasta/findamentalistisesta islam-tulkinnasta. Sekä nuivat että muslifundikset ovat sangen tyytymättömiä pitkälti samoihin, sukupuolisuuteen liittyviin asioihin (muistan muistan, ei koske kaikkia):

- vihervasemmistofeministiseen arvomaailmaan (tai miksi sitä kutsutaankin), "Sinkkuelämää"- naisiin ja "liian pitkälle menneeseen feminismiin"
- tiettyjen perinteisten arvojen hylkäämiseen (perinteinen perhemalli vs. homoliitot)
- yhteiskunnan matriarkaaliseen "hyysäykseen ja holhoamiseen"

Taustalla yleistä tyytymättömyyttä ja pelkoa siitä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Perinteisellä miehen mallilla vaikeampi pärjätä, nykymaailmassa vaaditaan jatkuvaa joustamista ja mukautumista (onnistuu paremmin naisilta, joiden roolimalli on ainakin tällä hetkellä joustavampi kuin miehen).  Ylenmääräinen moniarvoisuus (tai arvotyhjiö) ja valinnanvapaus saattaa ahdistaa varsinkin, kun tulevaisuus markkinoidaan entistä epävarmempana. Nuivuus (ja netin kautta konkreettisesti hommalaisuus/muutoslaisuus/persuus) tarjoaa porukan, jonka kanssa talkootoimin voi rehkiä yhteen hiileen  vaikkapa "kaiken maailman eksotiikannäkäisiä, muslimeja palvovia vihervasurilesbofeministejä ja yltiösuvaitsevaisia, naiveja kulttuurirelativisteja" vastustaen. (Toki nuo tuolla nuivamaailmassa näyttää kovastikin sisäisiä ristiriitoja olevan. Ainoa "koko skeneä" yhdistävä asia on kuin onkin -maahanmuuttovastaisuus ja halla-aholainen dogma tavoitteena "lisätä maahanmuutto- ja maahanmuuttajavastaisia asenteita.)
Tuo taitaa yhdistää tämänkin palstan nuivia, niin moninaisia kuin ovatkin.  

Eikös tämä palstamme ole kuitenkin lähinnä sellainen kilttien (ja muutaman tuhmemmankin) hompuusin länkytys- ja hyysäyspaikka?  :D (Nyt ei saa suuttua, tämä oli ihan kilttiä läppää ja hellästi sanottu!!) Joskus piiskataan pikkuisen, Jalonen silvaltelee terävämminkin ja Köyry varsin kursailemattomasti.
Virkamiehen ja Ateistin kemiat eivät oikein kohtaa, ja ymmärrän, että Virkamies on tästä hieman katkera (varsinkin kun mehevämpää väittelyseuraa tarjonnut Isontalon Antti otti ja häipyi). Mutta kummasti vain jaksat roikkua kanavilla, mikä lie virkamiehen työnkuva kuin moista lupposaikaa niin löytyykin?  :) Virkamiestä ajatellen on mielessäni käynyt ehdottaa naamiaistapaamista. Kun ei mies halua itseään paljastaa. Täytyykin selvittää afgaaninaapurilta, josko saisi tilattua pari burkhaa varastoon...

Mitä hompuusien/nuivien/maahanmuuttokriittisiksi itseään nimittävien "pahuuteen" tulee, itse ainakin uskon mottoon "vihaa nuivuutta, rakasta nuivaa".  ;)
« Last Edit: December 14, 2010, 01:38:58 by Warda »
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Warda

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 2028
  • tunnustuksellinen rusinapullasynkretisti
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #27 on: December 14, 2010, 01:44:49 »
Yksi piirre on tietysti myös nais- tai feminismiviha. Joillekin yllätyksellisesti voin jopa ymmärtää sitä monella tasolla. Tämä linkittyy myös yleiseen konservatiivisuuden nousuun, muoti-ilmiöön jossa isänmaallisuus ja vanhakantaiset, ehdottomat arvot nostetaan vastapainoksi 90-luvun kohtuullisen vapaata ajattelua ja tietynlaista kaoottisuutta ja epävarmuutta vastaan. Tämä liittyy selkeästi globalisaatioon (pohjimmiltaan kylmän sodan loppumiseen).  Homoantipatia, perinteisen perhemallin ihannoiminen, perinteisen työntekomallin ihannoiminen, kaikki nämä ovat yhteydessä.

Pidän itse tuota hiukan liian monimutkaistavana. Eiköhän suuren osan nuivien naisvihasta selitä ihan vaan perustason seksuaalinen turhautuminen. Myös isänmaallisuus on väärä sana, koska nuivailussa kuitenkin on kyse pikemminkin valkoisesta ihonvärinationalismista kuin perinteisestä isänmaallisuudesta.


Tästä voisin olla osin Köyryn kanssa samaa mieltä. EN usko nuivien vihaavan naisia, ehei, päin vastoin. Ainoastaan ajatusta siitä, että jollekulle hemmetin vihervasurilesbolle saattaa kelvata tumma mies ibuibulandiasta, muttei punaniskainen, ehtaa suomalaislihaa oleva nuiva. Siksi puskaraiskaus-caustit.  Paras keino käännyttää nuiva mies olisikin naittaa hänet kauniille ja lempeälle mamunaiselle. edit: (Tehokkainta olisi maahantuoda  joukoittain somalimorsiamia - yksinoikeudella natiivien aviomarkkinoille...

Onko joku tavannut nuivaa miestä, joka kritisoisi esimerkiksi thaimaalaisten maahanmuuttoa?  :D
« Last Edit: December 14, 2010, 01:48:04 by Warda »
"Jos Volvo-Markkanen perustaa nettiforumin, jossa hänen seuraajansa keskustelevat pankkien turvajärjestelmien kiertämisestä, kyllä sitäkin sanottaisiin pankkirosvoforumiksi, vaikka millaisella mölinällä sinne kirjoittavat sen kieltäisivät."
- Rasistikortti ja rikostuomiokortti yhdessä! Luuseri!

Offline Kourumies

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3094
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #28 on: December 14, 2010, 02:05:35 »
Yksi piirre on tietysti myös nais- tai feminismiviha. Joillekin yllätyksellisesti voin jopa ymmärtää sitä monella tasolla. Tämä linkittyy myös yleiseen konservatiivisuuden nousuun, muoti-ilmiöön jossa isänmaallisuus ja vanhakantaiset, ehdottomat arvot nostetaan vastapainoksi 90-luvun kohtuullisen vapaata ajattelua ja tietynlaista kaoottisuutta ja epävarmuutta vastaan. Tämä liittyy selkeästi globalisaatioon (pohjimmiltaan kylmän sodan loppumiseen).  Homoantipatia, perinteisen perhemallin ihannoiminen, perinteisen työntekomallin ihannoiminen, kaikki nämä ovat yhteydessä.

Pidän itse tuota hiukan liian monimutkaistavana. Eiköhän suuren osan nuivien naisvihasta selitä ihan vaan perustason seksuaalinen turhautuminen. Myös isänmaallisuus on väärä sana, koska nuivailussa kuitenkin on kyse pikemminkin valkoisesta ihonvärinationalismista kuin perinteisestä isänmaallisuudesta.


Tästä voisin olla osin Köyryn kanssa samaa mieltä. EN usko nuivien vihaavan naisia, ehei, päin vastoin. Ainoastaan ajatusta siitä, että jollekulle hemmetin vihervasurilesbolle saattaa kelvata tumma mies ibuibulandiasta, muttei punaniskainen, ehtaa suomalaislihaa oleva nuiva. Siksi puskaraiskaus-caustit.  Paras keino käännyttää nuiva mies olisikin naittaa hänet kauniille ja lempeälle mamunaiselle. edit: (Tehokkainta olisi maahantuoda  joukoittain somalimorsiamia - yksinoikeudella natiivien aviomarkkinoille...

Onko joku tavannut nuivaa miestä, joka kritisoisi esimerkiksi thaimaalaisten maahanmuuttoa?  :D

Kyllä sitä naisvihaakin nuivien joukossa on, koska ei osata olla naisten kanssa (vrt. esim. Otaniemen lempinimi Onaniemi), ja jos se puutesyndrooma on jäänyt pahasti päälle, silloin aivan oikeasti vihataan naisia ja niitä kaipuun ja tyydyttymättömyyden tunteita, joita naisen pelkkä läsnäolo herättää. Maineikas teekkarisarjakuva Ilman naista on tässä kohtaa pakollista luettavaa.

Mutta joo, on selvää että muslimien maahanmuuttoon suhtauduttaisiin nuivapiireissä, tai tietyssä osassa niitä, varmasti huomattavasti vähemmän kielteisesti, jos muslimityttöjen ei katsottaisi olevan seksuaalisesti VHM:n ulottumattomissa. Eri asia tietysti on, ovatko he, koska muslimit eivät tietenkään ole sellaisia islam-robotteja kuin nuivat kuvittelevat heidän olevan (ja harras muslimikin voi olla hyvin avaramielinen, mukava ja vitsikäs ihminen) - pelkäänpä, että tyypillinen kurdi- tai iranilaistyttö Suomessa on pikemminkin sellainen viina-rööki-goottikapinatyttö joka pelottaa nuivia teekkaripoikia, kuin mikään säkissä liikkuva nitistetty orjatar.
Aiemmin nimellä Köyry Väyränen tunnettu artisti.

Offline M.K.Korpela

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 129
    • View Profile
Re: Missä mennään?
« Reply #29 on: December 14, 2010, 03:11:03 »
SIkäli kun voin nähdä, Annushkalla ja Wardalla on yhä sama psykologivaihde päällä.  ;D