Author Topic: Kerjääminen  (Read 50253 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

J. Mäki-Ketelä

  • Guest
Kerjääminen
« on: March 31, 2011, 10:37:56 »
Kävin tässä pari päivää sitten pitkästä aikaa tarkistamassa erään nettiforumin tarjontaa.

En voinut olla laittamatta merkille erästä sääliä ja myötätuntoa herättävää piirrettä: tuoreimmat viestit -sivulla oli somasti lähestulkoon joka toisen viestin aiheena "Kerjäläisooppera" ja joka toisen viestin aiheena "Rahapommi", jossa perseaukiset vaaliehdokkaat häpeilemättä kerjäsivät foorumilaisilta rahaa vaalimainontaansa.

Voi voi voi. Olisihan se varmasti kivaa päästä hyväpalkkaiseen lököhommaan, mutta kun ei oma osaaminen, tunnettuus ja rahnat riitä.

Pankinjohtajaltakaan rahaa ei heru, kun ei perseaukisilla ole asettaa niitä reaalivakuuksia, joita pankinjohtaja pirulainen vaatii.

Eikä tyhjätasku oikein viitsisi itsekään mitään riskejä ottaa ja eduskuntaan lainarahalla pyrkiä, kun tosiasiassa läpipääsyn mahdollisuudet lähestyvät nollaa ja vieläpä negatiivisen puolelta. Velassa kun on sellainen ikävä piirre, että sen joutuu maksamaan takaisin (tosin eräät oranssia väriä tunnustavan puolueen ehdokkaat saattavat olla tästä pikkuseikasta vahvasti eri mieltä). Kerjuullehan siinä on sitten pakko ruveta.

Hmhhh, voiskohan näillekin kerjäläisille pystyttää pari telttaa sinne Kalasatamaan? Olisi sitten kaikki kerjäläiset samassa paikassa, jos tulee jotain asiaa niille. Kansallisuudesta ja etnisestä taustasta riippumatta.

Offline rjh

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 151
    • View Profile
Re: Kerjääminen
« Reply #1 on: March 31, 2011, 13:06:46 »
Siellähän noita näytti olevan koura, eikun pankkitilinnumero ojossa. Ja ilmeisesti niille tileille oli jotain kilahdellutkin. Mikä pisti vähän miettimään tuota vanhaa viisautta, jonka mukaan ei se joka pyytää, vaan se joka maksaa... Voisikohan sitä saada rahansa takaisin, jos Timppa ja Galactus eivät muodostaisikaan enemmistöhallitusta n. kuukauden kuluttua?

Kalasatamassa näyttäisi kyllä riittävän lääniä molemmille ryhmille.

Offline Pro Bono

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 672
  • Maahanmuuttajakriittinen- kriittinenkriittinen
    • View Profile
Re: Kerjääminen
« Reply #2 on: March 31, 2011, 14:13:43 »
Hmm, Ketaleelta katkeraa puhetta, kun toiset tekevät sellaista, johon itsellä ei kantti riittänyt, eli ryhtyivät eduskuntavaaliehdokkaaksi.

Näkisin lisäksi, että vaaliavustusten pyytäminen avoimesti on huomattavasti suoraselkäisempää puuhaa, kuin vaikkapa se tyyli millä Keskusta on junaillut rahaa ehdokkailleen.
Onko faktan esiintuominen leimaamista?

- Kuuma peruna, 3.2.2011 -

Alkoholiton Lager

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #3 on: March 31, 2011, 16:48:34 »
Typeräähän se olisi olla pyytämättä jos ehdokkaaksi pyrkii.

J. Mäki-Ketelä

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #4 on: March 31, 2011, 17:15:53 »
Hmm, Ketaleelta katkeraa puhetta, kun toiset tekevät sellaista, johon itsellä ei kantti riittänyt, eli ryhtyivät eduskuntavaaliehdokkaaksi.

Näkisin lisäksi, että vaaliavustusten pyytäminen avoimesti on huomattavasti suoraselkäisempää puuhaa, kuin vaikkapa se tyyli millä Keskusta on junaillut rahaa ehdokkailleen.

No jaa, eduskuntavaaliehdokkaaksi ryhtymiseen nyt ei tarvita minkäänlaista kanttia, pelkkä allekirjoitus riittää.

Suoraselkäisintä puuhaa on maksaa kampanjansa itse.

J. Mäki-Ketelä

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #5 on: March 31, 2011, 17:17:01 »
Typeräähän se olisi olla pyytämättä jos ehdokkaaksi pyrkii.

Jep, kuten tuossa nimimerkki rjh jo osuvasti totesikin, niin typerä ei ole se, joka pyytää, vaan se, joka maksaa. Ja saahan sitä omille rahoilleen tehdä, mitä lystää.

Alkoholiton Lager

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #6 on: March 31, 2011, 17:26:15 »
Hmm, Ketaleelta katkeraa puhetta, kun toiset tekevät sellaista, johon itsellä ei kantti riittänyt, eli ryhtyivät eduskuntavaaliehdokkaaksi.

Näkisin lisäksi, että vaaliavustusten pyytäminen avoimesti on huomattavasti suoraselkäisempää puuhaa, kuin vaikkapa se tyyli millä Keskusta on junaillut rahaa ehdokkailleen.

No jaa, eduskuntavaaliehdokkaaksi ryhtymiseen nyt ei tarvita minkäänlaista kanttia, pelkkä allekirjoitus riittää.

Suoraselkäisintä puuhaa on maksaa kampanjansa itse.

Entäs köyhät ja puutteessa elävät? Velallako?

J. Mäki-Ketelä

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #7 on: March 31, 2011, 17:57:25 »
Hmm, Ketaleelta katkeraa puhetta, kun toiset tekevät sellaista, johon itsellä ei kantti riittänyt, eli ryhtyivät eduskuntavaaliehdokkaaksi.

Näkisin lisäksi, että vaaliavustusten pyytäminen avoimesti on huomattavasti suoraselkäisempää puuhaa, kuin vaikkapa se tyyli millä Keskusta on junaillut rahaa ehdokkailleen.

No jaa, eduskuntavaaliehdokkaaksi ryhtymiseen nyt ei tarvita minkäänlaista kanttia, pelkkä allekirjoitus riittää.

Suoraselkäisintä puuhaa on maksaa kampanjansa itse.

Entäs köyhät ja puutteessa elävät? Velallako?

Kysymyksesi on varsin teoreettinen, sillä eipä tälläkään hetkellä oikeasti köyhillä ja puutteessa elävillä juurikaan ole a) ollut tapana ehdolle asettua eikä b) varsinkaan päästä läpi, sillä rahahan noissa geimeissä puhuu.

Jos nyt kuitenkin hieman leikitellään ajatuksella, niin köyhän ja puutteessa olevan pätevän ja pystyvän kaverin tulisi osoittaa teoillaan kyvykkyytensä, jolloin suuret kansanryhmät tulisivat hänestä tietoisiksi ja äänestäisivät häntä.

Itse asiassa näin pitäisi mennä koko touhun. Siis, että ehdokkaat ahkeralla osallistumisellaan tekevät itsensä tunnetuksi ja vakuuttavat äänestäjät siitä, että juuri heitä kannattaa äänestää. Tämän tekemisen tulee luonnollisesti alkaa jo vuosia ennen vaaleja, olla määrätietoista ja johdonmukaista. Ei sellaista tyhjillä lauseilla ja muulla sirkuksella pelleilyä kuin nykyisin.

Koska tuo edellä esittämäni on kuitenkin vain utopistinen ajatusleikki, ehdotan lakiin kirjattavaksi, että jokainen 18-65 -vuotias suomalainen on velvollinen ottamaan vastaan erilaisia yhteiskunnallisia luottamustehtäviä, jos hänellä ei ole erittäin painavaa ja perusteltua syytä niistä kieltäytyä.

Sen jälkeen kaikkiin luottamustehtäviin arvotaan edustajat. Lopputulos tuskin lienee millään tapaa huonompi verrattuna nykykäytäntöön.

Jussi Jalonen

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #8 on: March 31, 2011, 18:19:00 »
Koska tuo edellä esittämäni on kuitenkin vain utopistinen ajatusleikki, ehdotan lakiin kirjattavaksi, että jokainen 18-65 -vuotias suomalainen on velvollinen ottamaan vastaan erilaisia yhteiskunnallisia luottamustehtäviä, jos hänellä ei ole erittäin painavaa ja perusteltua syytä niistä kieltäytyä.


Oikein siis kansanedustusvelvollisuus? Katsos vain.




Best,

J. J.

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: Kerjääminen
« Reply #9 on: March 31, 2011, 18:32:17 »
Mietin vain tässä, että onko näillä palstan libertaristeille tullut mieleen millainen kohtalo olisi olla omien impulsiivisten mielihalujensa vanki? Mitä vapautta se olisi?

Eipä taida olla sitä absoluuttista negatiivista vapautta, vaikka kuinka yrittäisi vapauteen ilman vastuuta. Eikä se lopulta pitkän päälle toimi edes siten, että vain minä minä ja minä.

Onneksi kukaan ei ole tällaista ehdottanutkaan, huh! Jatkakaa hyvällä omatunnolla ja jos ei löydy, niin ilman.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

J. Mäki-Ketelä

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #10 on: March 31, 2011, 19:13:45 »
Koska tuo edellä esittämäni on kuitenkin vain utopistinen ajatusleikki, ehdotan lakiin kirjattavaksi, että jokainen 18-65 -vuotias suomalainen on velvollinen ottamaan vastaan erilaisia yhteiskunnallisia luottamustehtäviä, jos hänellä ei ole erittäin painavaa ja perusteltua syytä niistä kieltäytyä.


Oikein siis kansanedustusvelvollisuus? Katsos vain.




Best,

J. J.

Jep, vähän samaan tapaan kuin asevelvollisuus. Eli jos ei ole perusteltua syytä toisin menetellä jne.

Offline Kellottaja

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 839
    • View Profile
Re: Kerjääminen
« Reply #11 on: March 31, 2011, 20:48:58 »
Kaikkien vaalirahakohujen jälkeen on positiivista, että eduskuntavaaliehdokkaat keräävät vaalitukea kannattajiltaan, eikä  hämäriltä yrityksiltä, liikemiesryhmiltä, yhdistyksiltä, nuorisosäätiöiltä, ammattiyhdistyksiltä, Kehittyvien maakuntien Suomi ry:ltä, ..
Kannattajilla ei ole toiveita/vaatimuksia poliittisiin päätöksiin vaikuttamisesta ja lobbauksesta, kuten monilla muilla tahoilla.

Onko Päällikkö niin rikas , että olisit helposti kustantanut näyttävän kampanjan takataskusta tai muutaman kymmenen donan pankkilainalla?

Freefall

  • Guest
Re: Kerjääminen
« Reply #12 on: March 31, 2011, 22:16:47 »
Kaikkien vaalirahakohujen jälkeen on positiivista, että eduskuntavaaliehdokkaat keräävät vaalitukea kannattajiltaan, eikä  hämäriltä yrityksiltä, liikemiesryhmiltä, yhdistyksiltä, nuorisosäätiöiltä, ammattiyhdistyksiltä, Kehittyvien maakuntien Suomi ry:ltä, ..
Kannattajilla ei ole toiveita/vaatimuksia poliittisiin päätöksiin vaikuttamisesta ja lobbauksesta, kuten monilla muilla tahoilla.

Onpas vallan omituinen väite. Minusta kannattaja on se, joka antaa rahaa ehdokkaalle.

Quote
Onko Päällikkö niin rikas , että olisit helposti kustantanut näyttävän kampanjan takataskusta tai muutaman kymmenen donan pankkilainalla?

Varmaan pankit tuputtaisivat kilvan rahaa ehdokkaille, jos sieltä olisi tulossa tuottoa. Uskonpa, että he ovat alan ammattilaisina arvioineet, että melkein mikä tahansa on parempi diili kuin kansanedustajaehdokkaalle lainaaminen. Silti kuitenkin tavalliset kansalaiset antavat heille rahaa ilman mitään vakuuksia, koska hyvä asia. Sen jälkeen vielä mahdollisesti ehdokkaan päästessä läpi reipas kuusi tonnia kuussa neljän vuoden ajan. Missä vika? ???

« Last Edit: March 31, 2011, 22:20:07 by Freefall »

Offline Username1

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 4383
  • Populismi = energiataloudellisin maailmankuva!
    • View Profile
Re: Kerjääminen
« Reply #13 on: March 31, 2011, 22:57:40 »
Quote
Onpas vallan omituinen väite. Minusta kannattaja on se, joka antaa rahaa ehdokkaalle.

–isin on kiva öyhöttää, joten teenpä sen taas... Tämä nyt on niin turhaa, tiedetään...

Tietenkään se ei sulje sitä pois, että joku lahjoittaja olisi lobannut jonkun oman agendansa lahjoituksen yhteydessä. Mutta onko kannattaja kannattaja, jos ei nyt jossain määrin ole jo ehdokkaan valmiiden poliittisten agendojen takana? Ja kuka tietää onko lahjoittaja kannattaja... No jos olisi...

Tällasella voisi ajatella, että se ei ainakaan ole välttämättä lobbaamista, vaan nimenomaan (mahdollisesti) vilpitöntä tukea sellaiselle ehdokkaalla, joka vastaa ilmeisen hyvin omia mielipiteitä.

Ja kaipa nämä kerjuut ovat hieman eriluonteisia muutenkin, jos nyt siis on kyse siitä romanien kerjäläisoopperasta. Siinäkin on ongelma, jolle jottain pitäis tehrä ja mieluiten vielä polttouuneja sivistyneemmällä tavalla.
Monikulttuurisuus on rikkaus.

Offline sr

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 3079
    • View Profile
Re: Kerjääminen
« Reply #14 on: April 01, 2011, 09:13:22 »
No jaa, eduskuntavaaliehdokkaaksi ryhtymiseen nyt ei tarvita minkäänlaista kanttia, pelkkä allekirjoitus riittää.

Suoraselkäisintä puuhaa on maksaa kampanjansa itse.

Eli haluammeko edustajiksimme vain sellaisia ihmisiä, joilla on varaa pistää tällaiseen riskipeliin tavalliselle kansalaiselle suhteellisen isoja rahoja tai sitten niitä, jotka pääsevät läpi ilman minkäänlaista kamppanjointia? Tuollainen "suoraselkäisyyden" suosiminen antaa valtavan etulyöntiaseman yhteiskunnan taloudellista valtaa käyttäville saada myös sen poliittinen valta käsiinsä.

USA:n nykyinen presidentti keräsi viime vaaleissa "kerjäämällä" jotain $750 miljoonaa (josta merkittävä osa juuri tuollaisella internet-kerjäyksellä etenkin kamppanjan alkuvaiheessa) eikä ottanut senttiäkään puoluetukea. Olisiko häneltä todellakin ollut suoraselkäistä koittaa rahoittaa koko touhu omasta pussistaan?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg